"Что касается Кирилла — это патриарх многих наших активистов. Выступать против него значило бы выступать против собственных членов."
Какой бред!
Руководитель гомофобной РПЦ, которая топчется по геям и смешивает их с грязью, для многих гей активистов "это их патриарх". Воистину, вершина маразма.
Данный ответ и объясняют, почему действия лидеров украинских ЛГБТ организаций иногда так нелогичны и делают их больше похожими на защитников гомофобных клерикалов, а не гражданских прав геев.
Melancholygay's Blog 
Ну а чего ты хочешь? Граждане хотят и рыбку съесть и на хуй сесть. Ума нет — медицина бессильна…
By: alex_celly on 13 августа, 2010
at 2:06 пп
Я давно помітила тенденцію у більшості українських ЛГБТ організацій — багато балакати і нічого не робити. При чому самі вони на справедливу критику реагують вкрай агресивно.
By: a_mor_e_morte on 13 августа, 2010
at 3:33 пп
внесите ФИО этого деятеля в студию — обсудим. это, наверное, кто-то из местных ЛГБТ-христиан? достаточно маргинальная тусовка…
By: key_altos on 13 августа, 2010
at 3:38 пп
Нет, все по-крупному. Человек часто мелькает в новостных лентах как один из лидеров украинского гей движения.
By: melancholy_gay on 13 августа, 2010
at 3:43 пп
Я вот тут недавно вынужденно столкнулся с РПЦ. Так сказать, в быту. Меня просто резануло: это ведь жуткая архаика и дремучее язычество! Наклеить «освящённую» бумажку, пробормотать заученные непонятные слова n раз, встать здесь, топнуть там… Плюс коммерциализация близкая к продаже индульгенций. Как истинно верующие могут всю эту… терпеть?.. Видимо, сверх иррационально. Вот и геи также, не задумываясь. Это про «рядовых» геев. Для лидера же какого-то это вовсе глупо.
By: gja822 on 13 августа, 2010
at 3:52 пп
А разве он сказал какую-то глупость или пошлость?
Церковь геев не топчет, а лишь указывает, что по её мнению является грехом. Всё остальное домыслы.
By: Аноним on 13 августа, 2010
at 4:12 пп
Да, ладно Вам тут. Развели… Что он такого сказал пошлого или маразматичного? Церковь геев не топчет, а лишь, указывает на то, что по Её мнению является грехом. А всё остальное домыслы.
By: Аноним on 13 августа, 2010
at 4:15 пп
Где логика?
Как можно находиться в церкви, которая осуждает гомосексуальные отношения, при этом, жить в этих гомосексуальных отношениях и называть руководителя этой церкви (крайне враждебной к геям) своим патриархом?
By: melancholy_gay on 13 августа, 2010
at 4:15 пп
Re: Где логика?
Логика проста, что если человек согласен признать это грехом ( гомосексуализм), то Церковь его не отталкивает, он может дальше считаться и быть её чадом. Другой вопрос, что если свою сексуальность человек хочет дальше практиковать — это выходит за рамки допустимого.
By: Аноним on 13 августа, 2010
at 4:17 пп
Потому что, наверное, эта ЛГБТ организация — промосковская. А как же она может выступить против без пяти минут святого полковника КГБ МП Гундяева?
By: aandrusiak on 13 августа, 2010
at 7:56 пп
Re: Где логика?
Как вы понимаете, гей активисты как раз и практикуют однополые сексуальные отношения, но при этом считают себя членами РПЦ, а Кирилла своим патриархом.
P.S. Вы так активны в комментариях, что же вам мешает войти под своим именем, или зарегистрировать аккаунт на livejournal.com? Тогда бы ваши комментарии появлялись в ЖЖ мгновенно, а не после проверки.
By: melancholy_gay on 13 августа, 2010
at 11:07 пп
Мне тоже так кажется. Зачастую, довольно грубо говорят: «хотите что-то делать, вот и делайте» (типа, к нам не приставайте, нам и так хорошо заниматься тем, чем занимаемся?). Частично они правы, инициаторы идей должны их внедрять в жизнь, но вот только непонятно, зачем же плодить три десятка ЛГБТ организаций, деятельность которых сводится лишь к помощи ВИЧ положительным и почти не заметна на государственном уровне…
By: melancholy_gay on 13 августа, 2010
at 11:21 пп
Я вообще не понимаю геев-христиан. Воспринимаю это явление как глупость или лицемерие.
By: loslosloslos on 14 августа, 2010
at 1:00 дп
три десятка ЛКГБ организаций
Мне думается, что эти оргаизации сделаны для того, что бы их члены (в смысле люди, входящие в эти организации) были хорошо контролируемы. Всё.
By: ricardo_plaja on 14 августа, 2010
at 3:51 дп
иппать — приехали
By: muphti on 14 августа, 2010
at 4:00 дп
Видимо, если про Ветхий Завет совсем забыть, из Нового читать только Нагорную проповедь, и вообще воспринимать всё через «пятый уровень духовного отстранения» от всей конкретики, то можно…
By: gja822 on 14 августа, 2010
at 5:12 дп
ну дык, лавра гейская, да и вроде сам курилл — гей. так что тут ничего странного нет.
By: macsolas on 14 августа, 2010
at 5:26 пп
очему действия лидеров украинских ЛГБТ организаций иногда так нелогичны и делают их больше похожими на защитников гомофобных клерикалов, а не гражданских прав геев.
Потому, главным образом, что лидеры эти — идиоты. я успел напороться на их идиотизм, когда работал в организации по уменьшению вреда, тогда они показали себя прямо скажем, отвратительно. Проблема, на мой взгляд, в том, что они не избраны каким-то большинством, но самопровозгласились. Нашли доноров, сделали проекты под донорские деньги и преспокойно себя чувствуют — это и в Киеве и в регионах цветет буйным цветом. А тем временем многих простые ребята этих «лидеров» не знают даже по именам…
Грустно(
By: alextroo on 14 августа, 2010
at 11:05 пп
О, да. Это правда. Мой печальный опыт общения с этими товарищами был как раз тем, о чем вы и написали…
By: alextroo on 14 августа, 2010
at 11:08 пп
Святослав кроме того, что по телеку мелькает и пачками вербует людей-представителей своего Форума, не делает реально ничего. Реально. И цели существования Форума весьма туманны…
By: alextroo on 14 августа, 2010
at 11:10 пп
О, як знайомо) У мене така думка, назвались грибом — залізайте у кошик, якщо вже ви створююте організацію і прописуєте у своєму Статуті «захист представників ЛГБТ спільноти» чи щось у такому роді, то несете громадянську відповідальність перед її (спільноти) представниками.
Я, особисто, по мірі сил і можливостей стараюсь потрох волонтерити в Інсайті, тому що бачу, що вони дійсно щось намагаються зробити.
By: a_mor_e_morte on 15 августа, 2010
at 12:11 пп
Не всё так однозначно. Как организация, ГФ довольно аморфна. Но как активист, Святослав делает много чего полезного. У него своеобразный взгляд не многие вещи, но это его право.
По поводу общения с гей-организациями — у многих геев есть такое вот понимание их деятельности: типа, «я должен туда показаться, и мне насыпят два мешка счастья». Нифига. Приходи, предлагай идеи, берись за воплощение. Получается? Полгода-год поволонтеришь — найдем какую-то зарплату, будешь продолжать работать уже за вознаграждение.
Где-то так.
By: key_altos on 15 августа, 2010
at 3:43 пп
Промосковская ЛГБТ-организация в Украине??? Это как? Пытаюсь себе представить… Донорские деньги из России получает, что-ли? 🙂 По-моему, тут таких нет.
By: key_altos on 15 августа, 2010
at 3:46 пп
Расскажете подробнее? Интересно всё же, кто есть ху… :))
By: key_altos on 15 августа, 2010
at 3:48 пп
Визиты Кирилла в Украину носят больше политический характер, чем религиозный и этого не понимает только дураки и фанатики.
И несут эти визиты нам идеологию, «свободы» и «суверенной демократии», которые уже вовсю обкатаны в Москве. Поэтому, когда лидеры ЛГБТ движения поддерживают «своего патриарха», то это и является промосковской деятельностью и работой против самих себя
Смотрите, как синхронно:
24.07.10 Путин и Лужков прибыли Крым
25.07.10 Патриарх Московский и всея Руси Кирилл прибыл в Киев
25.07.10 Путин прибыл в Севастополь в колонне байкеров
By: melancholy_gay on 15 августа, 2010
at 4:00 пп
То, что визиты Кирилла — политические, понятно. То, что многие геи веруют в боженьку и, соответственно, чтят не только Филарета, Гузара, Папу Римского, но и Алкотабакопатриарха — непонятно, но известно. Каким боком к этому всему повёрнуто украинское ЛГБТ-движение — вот вопрос. Если один из лидеров призывает чтить Кирилла, то что? Украинское гей-движение перейдет в подчинение Николаю Алексееву? Или Игорю Кочеткову? Или Ване, господи, помоги, Афонину? :))
By: key_altos on 15 августа, 2010
at 4:36 пп
Склонен думать, под словами «промосковская» имелась ввиду не оглядка на московские ЛГБТ организации, а ориентированность на официальную кремлевскую политику.
By: melancholy_gay on 15 августа, 2010
at 4:41 пп
Ой, да ну… Кому из ЛГБТ здесь нужна кремлевская политика? Самоубийцы, что ли?
By: key_altos on 15 августа, 2010
at 4:44 пп
Именно такое мнение и складывается
By: melancholy_gay on 15 августа, 2010
at 4:46 пп
грех)))
грешно то всетаки проив собственного члена то выступать))) ой грешно)))
By: dimetilami on 17 августа, 2010
at 12:10 пп
«украинской ЛГБТ организации» — кто это?
Мне вот о существовании организации в Украине неизвестно.
Может кто на западные деньги и существует — в виде муляжа.
Но там идей нет — одни «бабки»
Таких организаторов неплохо вешать на фонарных столбах.
А церковь?
Она умрёт, скоро ))))) Или поумнеет в плане ценностей и смысла своего существования, а не будет забивать людям мозги.
Ну может через десятки лет (сейчас мир изменяется очень быстро) развитие науки, изменение общества заставит измениться и Церковь — никуда эти попы не денутся.
Прогресс для них все равно наступит ))) рано или поздно
By: kolobkovod on 2 сентября, 2010
at 7:44 пп
простите что я так резко (
By: kolobkovod on 2 сентября, 2010
at 8:06 пп
Как мне кажется, есть организации, которые помогают с профилактикой СПИДа и уже инфицированным. Есть люди, которые занимаются аналитикой, социологией и многое делают за свой собственный счет, отдавая свое время этой «работе». В частности, — http://donbas-socproject.blogspot.com/
А церковь, как говорил Ремарк, это «единственная диктатура, которая устояла в течение двух тысячелетий». Посмотри на РФ, — регресс на лицо, там идет массовая клерикализация, — попам законы отправляют на согласование, попы ракеты освящают и танки…
By: melancholy_gay on 5 сентября, 2010
at 5:17 пп
ЦЕРКОВЬ
Я добавлю в развитие темы.
Мы полагаем, что геи, лесбиянки, бисексуалы и трансгендеры свободны в своём праве исповедовать определённую религию или не исповедовать никакой. Со своей стороны, мы не призываем никого придерживаться каких бы то ни было религиозных либо атеистических воззрений, полагая это личным делом каждого.
Мы констатируем тот факт, что в составе всех ведущих конфессий и деноминаций страны имеется значительное количество людей гомосексуальной, бисексуальной ориентации и трансгендерной идентичности, многие из которых объединены в рамках действующего в стране межконфессионального движения ЛГБТ-христиан.
Со своей стороны, мы всецело приветствуем развитие движения ЛГБТ-христиан Украины как механизма, который может ослабить предвзятое, несправедливое, стигматизирующее отношение к гомосексуальным, бисексуальным и трансгендерным людям внутри их собственных конфессий и деноминаций.
По нашему мнению, Церковь является социально полезным институтом гражданского общества, который многое способен сделать на поприще социального служения, воспитания нравственности, любви к своему народу и своей стране, уважения к чести и достоинству других людей, готовности поддержать ближнего в трудную минуту.
Мы приветствуем основополагающий принцип церковной жизни о равенстве верных перед лицом Господа вне зависимости от расы, этноса, социального происхождения, имущественного и социального положения, состояния здоровья, семейного положения, политических взглядов, рода занятий и языка общения. Отметим, что этот подход направлен против несправедливого отношения и дискриминации людей, а мы, со своей стороны, также являемся приверженцами принципов равенства и справедливости, которые должны господствовать в жизни общества.
Мы видим в Церкви союзницу в деле сотрудничества по острым социальным вопросам и проблемам нашего дня, к каковым относятся, среди прочего, забота о ВИЧ-положительных людях, демографическая политика, забота о детях и женщинах—жертвах домашнего и семейного насилия, попечение о людях, находящихся в местах лишения свободы, профилактика среди населения инфекций, передаваемых половым путём. Несмотря на то, что наши подходы к названным проблемам и подходы Церкви могут отличаться, мы отдаём себе отчёт в общности конечных целей этой работы.
Мы всесторонне одобряем проповедь Церковью принципа ненасилия в отношении гомосексуальных, бисексуальных и трансгендерных людей; убеждены, что проповедь ненасилия является важным вкладом Церкви в борьбу с агрессивной, противоправной гомофобией и трансфобией. Принцип ненасилия объединяет нас и Церковь, так как мы полагаем насилие неприемлемым способом борьбы за гражданское равноправие.
Думаю, теперь позиция «одного из лидеров» станет понятнее.
By: eswer on 5 сентября, 2010
at 5:24 пп
Re: ЦЕРКОВЬ
спасибо.
1. «движения ЛГБТ-христиан Украины как механизма, который может ослабить предвзятое, несправедливое, стигматизирующее отношение к гомосексуальным, бисексуальным и трансгендерным людям внутри их собственных конфессий и деноминаций»
— Категорически не согласен. У них нет и не будет абсолютно никакого влияния для этого. Они полезны исключительно для тех ЛГБТ, которые хотят совместить веру со своей ориентацией.
2. «Церковь является социально полезным институтом гражданского общества, который многое способен сделать на поприще социального служения, воспитания нравственности…уважения к чести и достоинству других людей»
— Практика показывает, что это далеко не так.
By: melancholy_gay on 5 сентября, 2010
at 5:44 пп
Re: ЦЕРКОВЬ
1. Категорически не согласен. С Движением ЛГБТ-христиан солидарны либо принимают в нём прямое участие люди, влияющие на позиции и повседневную практику Церквей. И чем дальше по времени, тем их влияние будет сильнее. Потому что молодёжь растёт и набирается опыта. И продвигается по церковной иерархии вверх.
2. Что касается социального служения, то здесь успехи Церквей очевидны. А что касается воспитания Церковью уважительного отношения к чести и достоинству других людей, то мы ей помогаем в формировании такого отношения:)
By: eswer on 6 сентября, 2010
at 11:23 дп
Церковь — союзница украинского гей-движения?
User referenced to your post from Церковь — союзница украинского гей-движения? saying: […]
• «Мы видим в Церкви союзницу в деле сотрудничества по острым социальным вопросам…» […]
By: pingback_bot on 18 сентября, 2010
at 2:26 дп
Патриарх Кирилл, а это можно судить по его высказываниям, больший фашист, чем служивший в Люфтваффе в гитлер-югенте Папа Римский Бенедикт 16.
By: Аноним on 2 октября, 2010
at 4:54 дп
Re: ЦЕРКОВЬ
По поводу истории с клиникой в Лавре я Вам скажу, что в семье не без урода. И добавлю, что из этой истории будет извлечена максимальная выгода для самой клиники. Вы же понимаете, что именно в этой ситуации клиника может требовать увеличения бюджетного финансирования?;)
By: eswer on 3 октября, 2010
at 11:41 дп
Re: ЦЕРКОВЬ
Руководитель Русской православной церкви Владимир Гундяев, известный также под именем «патриарх Кирилл» 14 октября 2010 года во время встречи с председателем Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) Мевлютом Чавушоглу, выступил с гомофобными заявлениями и выразил обеспокоенность «пропагандой» гомосексуальности.
«Традиционные религиозные общины мира весьма критически оценивают решения ПАСЕ, а также некоторые национальные законодательства о приравнивании гомосексуальных отношений к бракам. Что особенно вызывает большое беспокойство, это то, что в некоторых странах поддерживается возможность пропаганды гомосексуальных отношений», — заявил на встрече Гундяев.
http://community.livejournal.com/lgbt_grani/675228.html
By: melancholy_gay on 17 октября, 2010
at 11:40 пп
Гундяев ответил гомофобной риторикой на предложение п
User referenced to your post from Гундяев ответил гомофобной риторикой на предложение председателя ПАСЕ сотрудничать saying: […] с этим высказывание лидера «Гей-Форума Украины»: «Кирилл — это патриарх многих наших активистов» […]
By: pingback_bot on 19 октября, 2010
at 12:35 дп
ааааатлична)
By: diodorade on 19 октября, 2010
at 9:30 дп
Продолжаются гомофобные марши по Украине…
User referenced to your post from Продолжаются гомофобные марши по Украине… saying: […] упорото нагнетаться! Причём, не только сектантами! На днях вот любимый украинскими геями поцриархЪ […]
By: pingback_bot on 19 октября, 2010
at 11:01 пп